弗兰克·奥兹(Frank Oz)讲“木偶说话”,吉姆·亨森(Jim Henson)为何是一位伟大的领导人,等等

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此外,他还分享了一些很棒的故事,讲述了他如何创作自己的某些人物,为什么他们总是为成年人写作,以及他感觉如何创造了有史以来最具标志性的人物。

您通常不会与真正改变您生活的人交谈,但几天前我与导演进行了长时间的交谈时,这种情况发生在我身上 弗兰克·奥兹(Frank Oz) 。如果您不熟悉弗兰克·奥兹(Frank Oz)的 令人难以置信的简历 ,他是尤达的声音 星球大战 ,Fozzie Bear,Piggy小姐和《 Animal in》 布偶 以及其他令人难忘的字符。

他和我通电话的原因是谈论他的新纪录片, 木偶家伙说话 ,是由 维多利亚·拉巴姆(Victoria Labalme) 并可以在网站上找到 MuppetGuysTalking.com 。精彩的纪录片以Muppet的五位原创表演者为特色- 杰里·纳尔森弗兰·布里尔戴夫·戈尔兹(Dave Goelz)比尔·巴雷塔(Bill Barretta) 和弗兰克·奥兹(Frank Oz)–您可以观看他们讨论的影响 吉姆·亨森(Jim Henson) 讲述他们的生活和工作,分享一些有关制作令人难忘的角色的奇妙故事,并且还提供一些我从未见过的很酷的幕后花絮。

在采访中,Oz谈到了项目是如何组合在一起的,他们是如何获得复古镜头的,他是如何决定片长的,他从早期朋友和家人的放映中学到了什么,以及影片的改变,为什么吉姆·亨森(Jim Henson)如此出色领导者,他如何创造他的一些标志性人物,木偶结构的重要性,为什么 布偶 从来没有为孩子们写过,他们为拍摄而做的一些疯狂的事情,等等。如果您是以下人群的粉丝,请相信我 布偶 ,我强烈建议您检查一下。您会很高兴的。

Collider:首先,我真的很高兴看到你们回忆和交谈,而且我认为我最喜欢的事情是除了你们交谈之外,还可以看到与您和Jim Henson通读的老式录像仔细阅读一集。我喜欢看那个镜头。找到这样的镜头很难吗?

图片来自Vibrant Mud LLC

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):实际上,那个特定的人非常容易,因为那是一个 60分钟 莫利·萨菲尔(Morley Safer)的布偶表演上的报道。我刚刚打电话给哥伦比亚广播公司,那里的执行官杰夫·法格(Jeff Fager) 我认为他的名字是,因为是我,他说:“是的,当然可以。”因此,这是最简单的方法之一。

你那里有一些老式的镜头。您能谈谈您希望平衡显示过去的镜头并进行对话吗?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):嗯,实际上,镜头完全取决于谈话内容,当我们讨论时(例如,以谈话为例),如果我们讨论吉姆总是喜欢玩乐,那是一个展示……因为吉姆玩乐的机会。这实际上取决于对话的方向。每当对话在我们可以展示的区域进行时,我们就会找到一些录像。

播放时间大约需要60多分钟,我只是想知道您是否想过用更多的老式镜头来延长播放时间,还是一直想像这样的播放时间?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):我们没有设想任何运行时间。我不相信事情会扩展。我相信-只要花时间,如果是两个小时并且有机的,那么他们会得到两个小时。如果仅在30分钟内是有机的,则使其变30分钟。它告诉我们应该持续多久。通过编辑,我们只是继续讲故事,结局只有65分钟。这只是电影质量选择的结果,而没有其他。

当您实际拍摄时,您拍摄了多长时间?这是一整天的事情吗?几天了吗

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我沉迷于编辑过程。您上完电影最后五到十分钟是什么时间,为什么?

弗兰克·奥兹:哇。真是个好问题。麻烦是我现在想记住。您知道,这不是我们花了五到十分钟的时间,不是那么简单。你不能大吃一顿。一旦完成了大块的制作,就可以从拼图游戏中取出一块。一个人必须拿出那些东西-我们必须留有过渡,而我们必须留有导致下一个有机部分的过渡。因此,我们没有抽出五分钟的时间。我们真的只是-不是我们把它拿出来,而是我们没有使用我们认为合适的那些东西。这实际上是关于雕刻大象的实地故事-拿走所有看起来都不像大象的东西。

您是否对电影进行了任何形式的朋友和家人放映,您从那些影响了成品电影的放映中学到了什么?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):实际上,我们为朋友做过放映,维多利亚的彭妮贝克(Pennybakers),制作这本书的那个人和我的妻子,她与彭妮贝克(Pennybakers)一起拍了电影,所以她对他们很友好。因此,他们进来给我们一些想法,最大的想法是,我们首先没有NBC管道。彭尼贝克(Pennybakers)说,它在一开始就需要一些东西,而其他人则说它在一开始就需要一些东西。因此,这是最大的变化;我们得到了NBC的许可来做这些管道。这是由于-不是朋友和家人-而是我们相信该行业的人们的意见。

在开始之前,您最初的开始是什么?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):那是伙计们开始聊天了,只是-这并没有设定好前景。你知道?

当然。实际上,我真的很喜欢您添加的开头。我确实认为这对以后的工作来说是一个不错的设置。

图片来自Vibrant Mud LLC

弗兰克·奥兹:是的。太突然了,人们不知道-但是您知道当您如此紧密地工作时,人们会失去远见。因此,很高兴能将像Pennybakers这样的人和其他人带入我们非常了解并告诉我们的业务中。如果他们都告诉我们同一件事,那么那一定意味着什么。

您是否曾经有更长的版本,并且开始精炼并降低其版本-如您所说的“塑造大象”?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):是的,我们尝试了各种事情。我们曾经尝试过章节。因此,一章是吉姆,一章是表演,一章是文化。我们玩了很长时间,但是没有用。因此,我们回过头把它变成了一件完整的事情。是的,我们玩了很多不同的形式。

很明显,我一生都听说过其中一件事,那就是关于吉姆有多出色以及与吉姆共事有多出色。但是,看到所有人都在谈论他,只是在重申他是什么样的领导者,以及什么样的有远见的人。你能谈谈吉姆吗,为什么他这么伟大的领袖和好朋友?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):好吧,他是一位出色的领导者,因为他不是领导者。他没有领导,只是他自己。他从没告诉过我们该怎么做。我们只是-有一个像那样自我修饰,才华横溢的人,以及一个像那样公正,慷慨大方的人,它会影响到您。因此,我们所有人都发生了变化-但不是因为他计划了任何事情。不是因为他研究了如何管理人。不是因为他觉得自己必须采取某种方式才能成为领导者。都不是。只是,他对项目感到兴奋。他爱别人;他爱别人。他爱那里的所有人。他爱整个布偶。他会去工作坊打耳光,喜欢和他们聊天,也喜欢和作家聊天。他真正地与人在一起。所以,吉姆有很多话要说。作为一个朋友,我不知道,在我努力学习如何成为Muppet表演者几年后,我们之间有些共鸣。大概十年后,它点击了一下,让我们彼此之间非常了解-我们会互相看着,就会知道对方在想什么。

我真正喜欢的一件事是学习你们在拍摄时如何互相打破对方。有没有人做过任何真正令人发指的尝试来让您分手?还是仅仅是好玩的乐趣?

图片来自Vibrant Mud LLC

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):两者都是。但是,如果我们有机会分手,我们会非常小心。我们会在彩排中这样做,因为我们知道这样做很安全。我们会在我们知道的时间点进行拍摄,当我们拍摄时,我们知道它是安全的,因为您必须判断财产。如果您突然扮演一个角色并且做得很好,那么您就不会把另一个人搞砸了。当您知道事情不稳定时,您将把另一个人弄糟。因此,我们都知道什么时候退缩,但这并没有阻止我们很多次。例如,看一下 木偶家伙说话 -比利(Billy)留着胡须,做这愚蠢的事,那不是他真正的胡须,还有一个有灯的人。那就是我们将永远做的事情。如果我们愿意,我们会无缘无故地带一个牛木偶,只是为了把某人拧死。是的,我们会做的一切。不管有什么必要-但我们会非常注意不要破坏我们为了获得好的成绩而付出的努力。

我完全明白了。我想向后跳,我真正喜欢的另一件事是看到你们在谈论您如何找到角色。您正在做什么或正在考虑什么。那么,您能否谈谈创建Fozzie或Grover的时间,或涉及的任何标志性人物。您是否有套路或角色的起源方式?还是每个人都完全不同?

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弗兰克·奥兹(FRANK OZ):每个人都是完全不同的。格罗弗只是自然而然地来了-我不知道他是怎么来的。我表演他越多,他越能证明自己是谁。虽然,这些年来我们已经失去了他的一部分,但我知道他的真实身份。然后,Fozzie实际上被设计成是Kermit的第二根香蕉 布偶表演 ;一个不好笑的喜剧演员。因此,这是设计好的。不是设计出来的,我想我在 木偶家伙说话 ,是他不安全,非常拼命的不安全感。仅仅成为第二只香蕉是不够的。我真的很高兴,但是他非常需要那种喜剧般的笑声,而他非常需要Kermit。然后,伯特是另​​一回事。伯特,对他感到沮丧大约一年后,我终于决定,因为他无能为力。他无法动弹;他真无聊。我最终决定扮演一个非常无聊的角色。因此,我以弱点为优势。我创建了所有关于Bert的东西,这些东西非常无聊。 (笑)每个人都有自己的成长方式。

我再也没有想过的另一件事,是我在纪录片中再次学到的,是一个伟大的木偶戏的秘密是结构。

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弗兰克·奥兹:永远。真有趣

我从没想过,但是你能谈谈吗?

弗兰克·奥兹:是的。讲习班-这些人-实际上Rollie Krewson仍在他们身边。罗里(Rollie)作为一个讲习班的人非常出色,自从1970年以来,我就和吉姆(Jim)在一起。他们从吉姆那里得到了一个设计,或者吉姆要求设计角色的人,还有唐,就像我在《木偶家伙说话》视频中所说的那样,唐·萨林与吉姆有着特殊的联系。吉姆可以做一个非常简单的草图,唐可以做到。有时会有更具体的草图,具体的图纸,图纸,尺寸以及他们必须做的-车间工作人员-他们必须树立正确的精神。同时,他们必须正确了解内部情况。对于我们而言,内部非常重要,因为我们必须拥有特定的拇指脊才能正常工作。我们必须在头部留出一定的空间,其他手指才能工作。如果内部存在某种机制,我们必须能够实现该机制。在外观上,它必须非常简单。

我喜欢 布偶表演 。您认为会让人们惊讶地了解有关制作演出的早期知识是什么?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):我认为早期是我们拍摄了三,四场演出,没有人看过。我们在他们播出前给他们开了枪,我们找不到来宾。我们必须得到别人的支持,因为没人知道这到底是怎么回事。对于前三,四场演出,我们一直在盲目前进,希望我们所做的事情既有趣又有趣。只有在吸引了观众之后,我们才吸引来宾明星排队参加演出。

那太有趣了。我从来没有想过这一点,但是是的,这完全有道理。

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图片来自Vibrant Mud LLC

弗兰克·奥兹:是的。我们实际上不得不重新调整一些内容,因为没有受众,我们也无法真正做出判断。总的来说,它运行良好。

另一件事是,根据我的记忆和所见,布偶的表演和很多东西从来没有为孩子们写过。它始终是为成年人写的,孩子们则是来兜风的,还是我错了。

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):好的。绝对正确。就是这样我们是成年人,我们互相玩耍。我们永远不会考虑孩子们,我在电影中也说过 芝麻街 。可悲的是 芝麻街 现在已经改变了。 芝麻街 过去骑了两个级别;成人级别和儿童级别。可悲的是,这只是在孩子的水平上。我觉得为孩子们写作是愚蠢的。真是愚蠢。作为30、40、50岁的人,我们怎么知道孩子喜欢什么?我们没有怪胎的想法。

我完全同意。

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):当我还是个孩子的时候,我不知道自己喜欢什么,那么我怎么知道现在这个年龄的孩子喜欢什么?太荒谬了因此,为儿童写作的想法完全是虚假的。唯一没有疑问的是,如果您是为成年人写作的,那么您就不会对孩子有亵渎之词,并且您的情感和感觉不会变得太复杂,因为他们的成长不够。但是除此之外-不,我们只是玩耍而已。可悲的是 芝麻街 当涉及到儿童表演时,它已经放弃了这一点。

太奇怪了,因为您具有完整的道理。我不知道八岁的孩子会怎样,更不用说五岁的孩子了。

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):8岁和5岁时,您并不认识自己。

确切地。

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):您对某些事情有反应。您会对已经完成的事情有所反应。您不会说:“我想要这个。我希望他们有这样的表演。”不。

完全地。当你们在写这些东西并从事Muppets以及其他所有内容时,您是否曾经在看着孩子们看他们玩耍的方式或在看演出中看到他们的反应?有没有出现或根本没有?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):我暂时没想过孩子。一点也不。那是研究部分。不幸的是,这项研究现在已经接手了,但乐趣并不多。不,我们从来没有一秒钟。我唯一想到孩子的时候是格罗弗(Grover)与孩子们一起工作,而孩子们坐在椅子上,我们随随便便。那是唯一的时间。即使那样,我也没有像对待孩子那样对待他们。

我敢肯定,即使那样,孩子们也从未见过你,他们只是看到了格罗弗。

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):好的。

我认为您说的是文档中的一行,即“要在屏幕上看起来不错,您必须在这里感到不舒服。”这是当您进入沙发或沙发下之类的东西时。我从没想过-显然,表演者们会非常不舒服。此外,在文档中还有关于电梯的故事 布偶电影 ;您如何看待每个人都会死去的镜头太疯狂了,你们为了使角色栩栩如生而经历了一些事情。

图片来自Vibrant Mud LLC

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):是的,那是吉姆(Jim)。自从吉姆以来,再也没有人这样做过。吉姆做到了 暗水晶 也。看那个。没有人能像Jim那样努力。他只是一个非常非常单身的人。

您还记得您曾经做出过的最不舒服的举动吗?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):好吧,不是很好。实际上,您知道不是不舒服-一直不舒服,这没问题。我们已经习惯了。我们可以忍受痛苦-我们得到了它,我们会这样做很多年。所以,不是那样的。不过,我会告诉您,当我看到有人表演木偶时感到很舒服时,他们做错了。他们不必放在不舒服的地方-他们可以站立。如果他们站得住脚,那就错了。只是因为他们的整个身体都应该支撑在角色的坚实中心。那是让我烦恼的一件事-看到人们感到舒适。 (笑)就不舒服而言,有很多次你不舒服。我之前已经说过这一点,当我们刚从休斯顿天文望远镜对面的休斯顿太空世界开始时,吉姆和我做了一次商业广告。那是肯尼·罗杰斯(Kenny Rogers)不是肯尼·罗杰斯(Kenny Rogers)的时候,他是第一版。 (笑)就这么远了。那是我们做广告的时候 芝麻街 我们做了很多广告。

我们应该-有一个叫上校的角色,你在南见过的那个上校 木偶家伙说话 。南方上校原本应该放在这条鬼城街道上的枪管里。因此,吉姆和我-我是6'2”,而吉姆是6'1”-我们不得不挤进这个桶中。我们两个人用一个很小的显示器挤进去了,我们不只是沙丁鱼。发生了什么事,而布偶却发生了很多次(人们不理解它们),就是我们在排练,然后我们停下来等待下一个镜头,但没人说什么。我们只是坐在那里,那里完全安静,我们不知道发生了什么。我们抬起头,每个人都去吃午饭,他们从来没有告诉过我们。 (笑)我们无法离开,因为我们被困住了,所以我们决定不得不摇滚。因此,我们先数数,然后再向左摇摆,向右摇摆,向左摇摆,向右摇摆,然后最终跌倒。然后,我们的双腿完全麻木了。

我无法想象。那可能是吉姆生气的那一天。

弗兰克·奥兹:(笑)不,他没有。他从不生气。那是吉姆的一部分。不,他从不生气。不。

那将是我生气的一天-

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):他从不生气。当他生气时,除了我们以外,没人会知道,因为他会变得死寂无声。那对吉姆很生气。死一般的寂静。确实发生了,只是在人的层面上。当某人做某件事是故意伤害自己的,或者是其他某件事变得更加情绪化或更加人性化时。那就是背叛或类似的事情,这就是他的原因。其他一切,不,其他一切都很好。

太棒了。我希望我能有这种气质。

图片来自ABC

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):是的,不,他笑了。那就是我们从吉姆那里学到的东西。在加入吉姆之前,我可能没有笑过。戴夫和其他人都不会,但由于吉姆-他笑了,我们笑了。这就是我们多年来所做的。无论如何,我们只是享受自己。

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因此,在文档中您谈到 布偶电影 木偶爬上杆位,每个人都坐在电梯类型的东西中的顺序,您会想,“如果其中之一掉落,那就结束了。”您在什么时候说过,好的,这样我可以安全进入了吗?难道不是每个人都有些紧张地进入这个东西吗?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):我不确定。我不能为别人说话。我知道我是,但是没有安全检查。 (笑)我们只是出于真诚。

我的天啊。太疯狂了(笑)解决了。我要切换一点-您现在已经喜欢Twitter了。您有多少与粉丝互动并进入社交网络世界的乐趣?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):好吧,我真的很喜欢Twitter。令我震惊的是,多年来我一直说我不想与社交媒体有任何关系。我仍然不在Facebook上。我去推特上帮忙 木偶家伙说话 doc,电影。所以,我可以向人们介绍这部电影。我只是在享受自己,我什至不谈论电影,我只是在谈论。 (笑)。而且我不想。我太懒了;太难了。因此,我只是在Twitter上与自己交流,我度过了愉快的时光。

所以,现在正在进行制作,如果您听说过,我很好奇。叫做 快乐时光谋杀案。 这就像一部带有Muppets的R级Muppet电影。

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):这就是布莱恩·亨森(Brian Henson)做的正确的事情吗?

是的。我很好奇您是否听说过它,我很好奇您对此有何想法。

图片来自ABC

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):我听说他正在拍电影,而这就是我所听到的全部。

好吧,我不想说太多,因为我没有参与这部电影,但这是一部R级的布偶电影,其中布偶和人类生活在同一个世界中,我相信这是一部黑色的电影,谋杀对我来说,这听起来很有趣,但这绝对是对布偶和人类的完全不同的看法。

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):好吧,我认为如果它们是新的布偶,那将是合适的。我认为,对于经典人物,我不知道这是否合适,因为他们是非常纯洁的人。如果他们是新角色,那就太好了。

我相信这都是新角色。

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):很好。那就太棒了。

(笑)我认为看到柯米特出现在那个世界上会很奇怪。

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弗兰克·奥兹(FRANK OZ):是的,但是人们认为他可以做到,这就是问题所在。人们有时不了解如何编写Muppets,但在这种情况下,如果它是全新的Muppets,就没有先入为主的概念。

完全地。当您交出一个木偶进行角色创建时,您何时知道拿着木偶是完美的?准备好了吗?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):我从没做过。绝不。您的意思是,它是如何制成的?

我的意思是在身体上以及当您找到角色时。您知道吗,有没有某个时候您正在自己排练,试图弄清楚事情,而您就是这样吗?我知道了。

图片来自ABC

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):不会。这没有发生,因为如果我说我明白了,那就没有更多的增长空间了。如果您问我得到了它然后又长大了,我什至没有得到。这是一个过程,无论有没有,对我来说都没有里程碑。这是角色成长的持续过程。所以,我从来没有那样,不。

我要问你,与他人建立联系并创造出有史以来最具标志性的人物的感觉如何?您是否退后一步,意识到自己对无数代人的影响?它太大而无法实现吗?

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):太大了,我无法理解。我与个人和人类打交道,这就是为什么我喜欢Twitter。实际上,我可以和粉丝们交谈,我很喜欢。我无法处理“我的角色在100个国家/地区都广为人知”的说法,这太过分了。我什至无法理解,不。我只是做自己喜欢做的​​事,也尝试做导演,并尽我所能。我从来没有想过更大。不可能全力以赴。

我曾与一些电影制片人谈过,当时他们有一部价值数十亿美元的电影,而他们却无法理解。太多了

弗兰克·奥兹(FRANK OZ):否。绝对正确。

图片来自Victoria Labalme